主持人：Iris@noturchiwawa
嘉宾：李新野

开场：关于写作，认知与投资

李新野：当你要传达一个思想时，需要用一些"糖衣"来包装，这样才能有效地传递出去。写作的本质是一种影响大众的行为，它本身就是一种权利，所以我认为这非常有意义。

Iris @noturchiwawa：我有印象。你好像在21年或22年就在知乎上写过，预言美国总有一天会把加密货币纳入财政储备，后来这个预言果然应验了。你有很多类似的前瞻性发言。

李新野：是的，我是清华计算机系的。我们当时有很多同学都是非常早期的加密货币投资者，他们中不少人比我有钱，因为他们很早就买了很多比特币(BTC)和以太坊(ETH)，这些人大多来自清华计算机系和姚班。

李新野：比特币白皮书提出了两点：第一是安全，第二是分布式。对于学过密码学的人来说，我们一眼就知道这是可以实现的。但如果你没有这个背景知识，就会怀疑它是不是骗局。正是这一点知识优势，让我们比别人早了至少五年。我应该是在2011年或2012年左右听说比特币的，一听说就相信这东西。但在我们那个圈子里，我已经算是入场比较晚的了。我的很多同学，特别是清华计算机系和姚班的，都入场很早，而且赚得非常多。

核心决策：卖房Allin

Iris @noturchiwawa：很多人都很好奇，你在之前的视频里提到，你把房产全部卖掉并全身心投入(allin)这一领域。当时你是怎么形成这种认知和魄力的?对于很多仍然是"房奴"或对房地产抱有幻想的人来说，他们肯定很想知道你的想法。

李新野：我从2014年去美国到2021年回国，七年间没有回过中国。在美国时，你接收到的信息其实是经过筛选(filter)的，因此对中国的了解是有限的。

李新野：2021年我回国后，约见了留在国内的中学和大学同学，观察了一下他们的状态，这对我产生了巨大的震撼。除了富二代，我发现每个人都过得很辛苦。客观地说，他们的现金流，房贷和消费都处于高度压缩的状态。我看着他们觉得很痛苦，但他们自己没什么感觉，反而认为未来会越来越好。与此同时，那些富二代，比如郭菊良他们，就过得很爽。

李新野：这种巨大的割裂感让我意识到，那些真正在为这个国家创造财富，努力工作的人，正被压榨到极致。用现在更专业的知识来分析，就是整个社会的杠杆已经无法再加上去了。支撑房价需要房贷这种杠杆来把市场总市值撑上去，但当时我看到的情况是，那些生产力最强的同龄人，比如在大厂工作的那批人，他们的负担已经到了极限，再也撑不起更高的杠杆了。这是我现在的分析。

李新野：不过，当时我并没有进行如此理论化的分析，更多的是一种直觉。我感觉"that's not right"，这种情况是不正义的，或者说肯定是无法持续的。正是基于这种直觉，在和同学们聊过之后，我感受到房价绝对已经到顶了。我劝我父母把房子都卖了，劝了两个月但失败了。既然如此，我就把我手里能控制的那套房产变现了。变现之后该投什么呢?投资美国科技股是一个自然而然的选择。所以，整个过程就是2021年套现北京房产，然后投资美国科技股。

自我定位与职业

Iris @noturchiwawa：有网友问，你跟华尔街的量化对冲基金老板有什么区别?

李新野：我比较穷。

Iris @noturchiwawa：我再复述一下刚才的问题和回答。新野
老师说，他对比华尔街的那些人，区别在于他比较穷。

李新野：跟华尔街的头部机构肯定不能比。我们规模小，但小有小的好处，就是灵活且成本低。第一，人少好掉头；第二，成本低。如果市场有变动，我们不会很被动，这相当于一种低资产，低成本的运营模式。作为一个生意(business)来说，这样会舒服很多。

Iris@noturchiwawa：那你如何定义自己?是程序员，交易员，还是创业者?

李新野：我觉得自己是程序员和创业者，不太像交易员。我可以算作量化研究员，但不能算是交易员。因为交易员通常是指那些依据主观判断手动下单的人，那是一种很不一样的工作。我个人很佩服交易员，但这一行非常累，如果你们想当交易员，最好三思而后行。

两性交往的哲学

Iris@noturchiwawa：我很想知道你对"舔狗"的定义是什么。你在书的最后一段提到，这本书主要是给男性阅读，但对女性也有很强的借鉴意义。对女性来说，一个男人一旦不请自来地给你当"舔狗"，大概率是要避开的。

李新野：如果一个男人在没有正常关系升温过程的情况下，突然主动粘上来献殷勤，并且带着很明显的目的，那他大概率是不怀好意的。像我肯定不会这么做，如果一个陌生的女性没有对我做出任何回报，我绝不会整天粘上去对她献殷勤。如果他这么做，首先，这种行为很他自己的自尊。一个如果愿意放弃自尊去追求某个东西的人，一旦得手，很可能会产生报复心理。所以你会看到，很多被追求得很急切的女性，在答应之后，结果通常都不好。

Iris @noturchiwawa：有一种很奇怪的思维逻辑，认为"如果你不表达足够的诚意，你就不值得我信任"。很多男生也觉得，遇到喜欢的女生就必须表达诚意。你认为这个"诚意"的度在哪里?

李新野：表达好感是很正常的。比如你尔喜欢一个女生，可以表达两三句好感，如果她有回应，关系就可以慢慢升温。这才是从认识到交往的正常过程。但如果女方没有回应，男方还坚持硬追，这种你就不要理睬。如果你是女性，有个男的追你，你不理他，他还继续追，那你就要离他更远。

Iris@noturchiwawa：有网友问我被你写进书里生不生气。其实我的反应是觉得有点好笑。我在线下见过新野老师，他本人很文质彬彬，不像网上那么"狂暴"。他把我写成素材，是因为两三年前他约大家唱K，觉得我放了他鸽子，他不开心。我觉得，这也正是你刚才提到的，维护自己尊严的一种反击方式。

李新野：对。

Iris @noturchiwawa：其实我脾气很好，所以不会觉得受伤害，也不生气。

李新野：对，其实我当时也不是故意要怎么样。当有一个人放你鸽子时，你肯定会生气，对吧?

Iris @noturchiwawa：的确，换成任何情况，哪怕是约一个男网友吃饭，被临时放鸽子，我觉得一样会生气。这个逻辑对谁都适用。只是在当前的两性话题背景下，这种行为可能会被看作是"低自尊"的表现。

李新野：而且，不管对方是男是女，长得多好看，我觉得作为一个人，都需要有一个统一的标准(same standard)。比如放鸽子这种事，你需要对每个人都保持相同的标准(keep the same standard for everyone)，不能因为对方是女性就降低你的标准(lower your standard)。每个人的尊严都是平等的。

财富，人性与社会观察

Iris @noturchiwawa：评论区现在分成两派，一派想让你继续聊你写的人性文章，另一派想问投资问题。你更想讨论哪个?

李新野：还是聊投资吧，我怕聊感情话题直播被切断。

李新野：关于财富，我一直在思考一个问题，就是财富的继承和维持。很多老一辈的人自认为是右派或社会达尔文主义者，看不起所有底层的人，但这是一个非常愚蠢的看法。维持财富本身就是一件极其困难的事情。当你的财富达到一定量级后，仅仅是维持住它，就是一个巨大的挑战。

李新野：财富本质上是一种权利，或者说是购买力。拥有财富，就意味着可以去获取他人的劳动成果。但其他人，比如年轻的劳动者，他们本身也是有博弈能力的。如果你账上突然多了很多数字，就想让别人白白为你打工，这种不公平的状态是无法持续的。我认为这个世界是很公平的。

李新野：我在美国也看到了很多移民问题。当移民增多，一些本地人会觉得，我是本地人，所以移民就应该干脏活累活，我们坐享其成。

Iris @noturchiwawa：但这种想法实际上太短浅了。

李新野：是的，那些移民也会有自己的想法。这是一个非常本质的问题。我记得大概十年前，我父亲曾说过他的资金可以让他活500年都花不完之类的话。当时我听了之后都呆住了，心想这个人怎么会如此愚蠢和短浅。中国允许拥有私有财产才不过三四十年，你就觉得你的钱可以传十代人都花不完，这是非常愚蠢的想法。

Iris @noturchiwawa：我想起来你之前有个很有意思的观点，说"早晚全世界都会是印度人的"。当时我没什么感觉，直到看到现在加拿大的情况，才开始意识到这一点。这也呼应了你刚才说的，那些接受移民的国家，想让别人来做脏活累活，但这绝不是长久之计，早晚会被"反殖民".

李新野：这很正常。我在硅谷接触过很多印度同事，他们其实很厉害，工作能力很强。虽然统计上可能整体不如中国人，但他们能胜任工作。很多人觉得印度人生育率高，但本质上他们内心比我更具种族主义，觉得可以轻易地排挤掉印度人。这种想法，就和老一辈认为"我的钱永远是我的"一样，是一种很天真的，自以为是的社会达尔文主义思想。

李新野：但现实不是这样的。那些人有劳动能力，很聪明，也很勤劳，而且人口众多，他们肯定会进入你的社会。美国就面临着这样的问题。如果你把美国所有的非白人移民都去掉，它会是一个极度老龄化的社会，因为白人的生育率维持在1.4左右已经很多年了。没有了年轻人干活，那些白人老一辈空有钱却没有购买力，因为劳动成本会变得极高。所以他们必须接受移民，否则那些老人就得自己下农场干活。对于低生育率社会来说，只有两个选择：要么开放移民，要么老人自己劳动。

Iris @noturchiwawa：你的很多观点可能标题看起来很"爆炸"，但如果认真思考背后的逻辑，会发现它有一套很有深度的思维体系。有人问你的书是否借鉴了"把妹达人"之类的方法论?

李新野：肯定有借鉴。这些东西本身就是从美国传过来的。我2015年刚去美国时，周围的朋友就在讨论这些。当时美国的年轻人也很仇视"Boomer"(婴儿潮一代)，也就是现在60多岁，享受了时代红利的那批老人。这种代际矛盾，男女矛盾，美国早就有了。我是在美国接触到这些思想的。也正是这批年轻人把特朗普(Trump)选上台的。2016年，我就预测到特朗普会当选，但那些没有和年轻人打成一片的人都预测不到。

Iris @noturchiwawa：那你对2028年特朗普的情况有什么预测?

李新野：2028年还太早，不好说。但有一点是明确的：特朗普届时不能再连任了。不过，我感觉共和党在那时仍然会是一个"川普党"。在特朗普之前，共和党是一个偏新自由主义的政党，但现在已经完全变成了川普党。所以，届时特朗普肯定会推选一个忠于他的候选人出来，成为他的"精神继承人"。这个人到底是不是万斯(Vance)，大家都在说，但还殳确定。总之，到时仍然会是"川普党"对决"反川联盟"的局面。

李新野：特朗普的政党本质上是一个反移民的政党，几乎是一个单一议题(single issue)的政党。他的支持者只在乎一件事：不要让那么多非白人进来。只要能做到这一点，其他议题都可以变。比如，特朗普第一任期是反加密货币的，第二任期又支持加密货币。很多议题他都可以反复横跳(flip)，但反移民的立场是百分之百不会变的。

宏观经济与个人投资

Iris @noturchiwawa：有人问一个宏观经济问题：你觉得人民币被低估了吗?

李新野：人民币不是自由兑换的货币。我认为，在当前的市场情况下，它处于一个比较接近公允价格(fairprice)的水平。但它的兑换本身存在一些阻力，包括劳务，商品贸易，移民和资金出入这四方面都有限制。在这些现有阻力的合力之下，它就是这个价格。但如果情况突变，比如中美关系突然和好了，那肯定会影响汇率波动。

Iris @noturchiwawa：提到中美关系，你觉得近两年是会缓和还是会加剧?

李新野：我觉得会加剧。中美的关系肯定不会越来越好，只会越来越差，这一点大家可以放心，90%以上的概率是越来越差。中间可能会有小波动或短暂的"蜜月期"，但总体的下降趋势是不会变的。

Iris @noturchiwawa：为什么呢?能给一些理由吗?

李新野：有些原因在这里不太好说。但关系变差并不全是坏事。我有个朋友说了一句很有哲理的话："危机"就是"危"中有"机"。中美关系变差，意味着如果贸易是完全自由的，很多价格会被拉平；但如果贸易存在很多阻碍，中间就会产生巨大的套利空间，这对于个人来说就是赚钱的机会。整体经济可能大部分人在亏钱，但因为有这种变数存在，就会产生一些让你赚钱的机会。

趣闻与收尾

Iris @noturchiwawa：我们聊个轻松点的话题吧，很多人好奇你的约会技巧。可以分享一下你曾经做过的那个"控制变量"的趣事吗?

李新野：例如，我会在刚认识人的时候进行一些测试，因为这个时候的样本量是最大的。我会同时认识很多人，比如对其中十个人转账，对另外一些人不转账。结果可能会让你惊讶(to your surprise)，不转钱的那一组，后续发展的结果要比转钱的那一组好得多，差异非常显著。

Iris @noturchiwawa：所以你认为转账是一种"舔狗"行为?

李新野：我不知道，可能有不同的解释，但结论就是永远不要转钱。

Iris @noturchiwawa：你这个实验的成本花了多少?

李新野：对观众来说可能觉得挺多的，大概几千块钱。但我加入过一个有钱人的小组，发现很多人被女性骗钱后是不会声张的，因为他们觉得丢脸。在小圈子里他们才会讲。几千几万其实不算多，我听说过被坑几十万，上百万的案例，比你想象中要常见得多。一般女性拿到钱后就悄无声息了，被骗的男性也觉得自己很傻，不会到处宣扬。就我这个身价，我觉得被两三个女的，每个人骗走一百多万，甚至都可能是常态。

Iris @noturchiwawa：我们最后再回答一个问题。你想回答八卦问题还是投资问题?

李新野：你觉得哪个最有趣或者最有深度?

Iris @noturchiwawa：那讲讲黄金白银吧。

李新野：黄金本质上是一个5000年前发明的"比特币"。你可以这么理解：它是一种政府无法凭空制造，全世界都广泛承认其价值的东西。政府也无法合成黄金，即便用对撞机能做出一点，成本也远高于直接购买。它还便于分割和检验，是一种非常天然，适合做货币的东西，并且有5000年的历史承认。

李新野：所以，长期来看，黄金肯定有投资价值。因为无论是中国还是美国，特别是如果未来世界不再太平，各国政府肯定都会印钱，这是必然的。政府一印钱，钱就毛了(贬值)。而黄金是一个非常好的锚定物。所以现在黄金和比特币一直在涨，道理是一样的：它是一个能让你避免被政府掠夺财富的投资品。

李新野：很多人说为了对抗通货膨胀需要买房，但房子不是一个好的标的。房产是一个受政策影响极大的资产。第一，它依赖房贷，受金融政策影响大；第二，产业转移频繁，拉到50年的尺度看，很多城市甚至会整个搬空，比如资源枯竭型城市，那里的房子就会一文不值。再比如，如果人口急剧下降，二三线城市就会空置，房产价值基本归零。所以房产其实风险巨大。但黄金和比特币一样，是一个非常稳健，不受那些宏观因素影响的资产。

Iris @noturchiwawa：正如你之前所说，如果中美关系会恶化加剧，那么越是在这种紧急情况下，黄金就越会涨。这算是一个共识(consensus)。最后再回答一个八卦问题作为福利吧，很多人想问你的现状。

李新野：没什么现状，不回答。

Iris @noturchiwawa：好的，不回答。之前有人问你的推特，你目前还没有开通个人账号。如果之后开通，我会通知大家。你会开通吗?

李新野：可能暂时不会。